ליצמן מדבר על לפיד ובנט ומדליק סערה מחדש

ימים עמוסים עוברים על שר הבריאות יעקב ליצמן. המשבר בבית החולים 'הדסה' גוזל ממנו אנרגיות רבות והורי הילדים החולים, בגיבוי יח"צנים משומנים - עושים הכל בכדי למרר לו את החיים ולהפעיל עליו לחץ כבד.

למרות זאת, ליצמן היה נראה היום רגוע ונינוח והוא פינה מזמנו לשבת ולשוחח בחופשיות עם "בחדרי חרדים". הכל היה על השולחן, משבר הדסה, פגישת השר בנט והרפורמים, חוק ירושלים, גפני והשמאל, החוק של מקלב להגדלת מספר הח"כים, השבת והגיור, ההתלהמות החרדית והתקשורת החילונית, ראש הממשלה נתניהו ואפילו הבחירות לראשות מפלגת 'העבודה'.

הסיפור של 'הדסה' סוחט ממך הרבה כוחות?

"שום דבר, שום דבר. המצב דווקא טוב. אני רגיל לזה. אתה נכנס בכל בוקר למשרד הבריאות ואתה לא יודע מאיפה זה בא, כל מיני דברים".

בא נדבר על פגישת בנט עם הרפורמים

"בנט עשה עוולה שהוא נפגש עם הרפורמים. אמרתי לו את זה גם כן. אמרתי לו רק דבר אחד, 'לפני שאני הולך למחות, אם אתה אומר לי שאתה תהיה מתואם איתנו, עם ש"ס ויהדות התורה, עם כל המהלכים בנושא הגיור – אין שום בעיה. עשית לא בסדר, אבל לי חשוב בעיקר שלא תעשה שום נזק' - והוא התחייב לי. אמרתי לו: 'תראה, אני הולך לרדיו 'קול חי' ו'קול ברמה' ואני אומר שסיכמנו' והוא אמר לי 'בסדר'.

ולמרות זאת גפני ואחרים כן דרשו להעניש את בנט ולא לתמוך בהצעת החוק שלו על ירושלים

"אני בעד החוק. הודעתי בסיעה שאני אתמוך בחוק. לא רק שאני אתמוך, גם הגשתי בעבר כזה חוק".

ליצמן שולף מכיס חליפתו את הצעת החוק שהגיש בשנת תשע"ג. "אני בעד החוק - חד משמעית".

מה אתה חושב על עצם הרעיון להעניש את בנט בגלל שנפגש עם הרפורמים?

"גפני רוצה לאחרונה להצטייר כשמאלן, בסדר".

מה המטרה שלו?

"אין לי מושג".

אתה סבור שהחיבור של גפני לשמאל מזיק ל'יהדות התורה'?

"מה אתה רוצה שאני אגיד לך את זה בראיון שתלך לכתוב דבר כזה בשמי? לא יודע".

אתה תתמוך בהצעת חוק ירושלים של בנט, גם אם גפני ישאל את גדולי ישראל שעימם הוא מתייעץ והם יורו לו לא לתמוך?

"היה אצלינו דבר כזה פעם עם רמת הגולן, הם הצביעו ככה ואנחנו אחרת".

אתה תומך בהצעת החוק של מקלב, להגדיל את מספר הח"כים ל-140?

"אני חושב שצריך להוריד את מספר הח"כים למאה. תשאל את הציבור אם צריך פחות חברי כנסת או יותר. תשאל את הציבור מה הם חושבים".

הציבור לא באמת יודע עד כמה הח"כים עובדים קשה.

"הם יודעים הכל. זה שטויות. אני אומר את זה כקוריוז. על הראשונים אנחנו בוכים, אז מה נוסיף על זה?".

יש שמועות ש'דגל התורה' רוצה את החוק של מקלב בכדי שהיא תוכל לרוץ לבד לכנסת.

"אם הם ירצו לרוץ לבד, אם צריכים שיגדילו את מספר חברי הכנסת ל-250".

מה עם השבת?

"עובדים על כל הזמן. אתמול נפגשתי יחד עם דרעי עם שר התחבורה בנתב"ג, בטקס קבלת הפנים לראש ממשלת הודו, ישבנו שם, ומטפלים במה שצריך".

יש אמון ביניכם ובין השר כץ?

"כץ כבר הודיע לנו בפגישה שקיימנו אצל ראש הממשלה, עם חיים כץ, שהוא שומר על כל מה שקשור לסטטוס קוו. וכי הוא מחוייב להסכם הקואליציוני. הוא אמר שיעשה הכל בנושא. גם אתמול כץ חזר על הדברים".

לגבי העיתוי. האם אתה סבור שהיה זה נכון מבחינה ציבורית, לעלות יחד גם את נושא הגיור, גם את השבת וגם את מתווה הכותל במכה אחת?

"אם קנית דירה אצל מישהו, וכתבת הסכם ששם כתוב שצריך שיהיו בדירה חלונות, דלתות, בויילר ועוד. עכשיו, הקבלן לא עשה חלק מהדברים, כשאתה בא לשבת עם הקבלן, מה תגיד? היום אני בא לדבר רק על הדלת ואת החלון נשאיר לעוד חודש חודשיים? ברור שלא. אתה תגיד 'הסכם זה הסכם וצריך לקיים את ההסכם. אני רוצה את הבוילר, ואת הדלת ואת החלון', נכון? בדיוק אותו דבר".

אין מה להתחשב במגזר החילוני? אתה רואה שכעת נתניהו נכנס למצוקה בגלל ההתלהמות החרדית.

"אתה תגיד שצריך להתחשב בקבלן? אף פעם לא תגיד את זה. אין מה להתחשב".

למרות שנתניהו אומר לכם שאתה גורמים שללפיד יהיו עוד מנדטים?

"אני אומר לנתניהו מה שאני אומר לך גם עכשיו באופן ברור: כל זמן שאני עושה ככה (ליצמן מדגים עם כף ידו את תנועת הנפנוף שעשה בעת שלפיד ביקש לשוחח עימו י. ג) וכל זמן שאני לא מדבר עם לפיד - הוא לא יהיה ראש ממשלה. בנט לא ילך איתו, וגם גפני, דרעי וליצמן. אף אחד לא יילך איתו. אין לו סיכוי להיות ראש ממשלה".

לפיד אבל בטוח שהחרדים ילכו איתו בסוף - אם לא תהיה להם ברירה.

"אז אני הוכחתי את עצמי עד עכשיו שאני מקיים את המילה, הוא לא הוכיח את עצמו".

לסיום, הבחירות במפלגת העבודה מעניינות אותך, אתה חושב שזה משנה לחרדים מי ייבחר, פרץ או גבאי?

"אני מניח שפה ושם יכול להיות שינויים, אבל אני טוב עם כולם. אני לא נכנס לפוליטיקה שלהם אבל חבל שבוז'י הפסיד, הוא יהודי טוב".

'בחדרי' גם ברשתות החברתיות - הצטרפו!