משבר חריף: מלחמת מנע למניעת חיטוט בחשבונות הבנק לאברכים
בני בגין מהליכוד מצטרף למאבק גפני ודרעי נגד החוק שיאפשר לרשות המיסים לחטט ולעקוב אחר חשבונות בנק של אברכים • הדיון הגיע לשיא ולפיצוץ, עם חילופי דברים קשים בין גפני לסלומיאנסקי - כולל האשמות ורמיזות לפלילים
- אלי יעקובי
- כ"ט אדר א' התשע"ו
- 12 תגובות
סלומיאנסקי, ביריבות חריפה עם גפני. צילום: מרים אלסטר, פלאש90
ועדת החוקה, חוק ומשפט דנה היום (ד') בהצעת חוק העמקת גביית המיסים והגברת האכיפה. ח"כ בני בגין הצטרף לעמדת החרדים, ואמר במהלך הדיון כי הפגיעה בצנעת הפרט אנושה ובלתי סבירה. לעומתו, יו"ר הוועדה ניסן סלומיאנסקי אמר כי "תכלית החוק חשובה יותר מהפגיעה".
כפי שדווח ב'בחדרי חרדים', בימים אלו מקדמים ברשות המיסים הצעת חוק שתאפשר להם גישה חופשית לחשבון הבנק של אזרחי ישראל, לטענתם - לצורך בקרה. יו"ר ועדת הכספים ח"כ משה גפני ושר הפנים אריה דרעי הודיעו כי הם מתנגדים בתוקף לחוק ומדובר בפלישה לפרטיות של האזרחים.בפתיחת הדיון, חברי הכנסת בני בגין, אורי מקלב ומשה גפני התנגדו לקיום הדיון או לדון בסעיפי החוק. גפני טען כי הסעיף שהוחל לדון בו הינו סעיף חדש, ועל כן חובה על יו"ר הוועדה לעצור את הדיון ולפנות לוועדת הכנסת.
סלומיאנסקי השיב לגפני, כי הוא יכול להמשיך את הדיון, וכי הוא יפנה לוועדת הכנסת לפני ההצבעה. מקלב טען כי יש הנחייה של הנהלת הקואליציה לבטל את הדיון. סלומיאנסקי אמר כי לא ידוע לו על הנחייה כזו.
בשלב מסוים של הדיון, הוא עבר לפסים אישיים. יו"ר הוועדה אמר לח"כ גפני - "האהבה מקלקלת את השורה, כך גם השנאה מקלקלת את השורה". גפני השיב לסלומיאנסקי - "לשונאים שלי לא הייתי עושה את מה שאתה עושה לי. אמרת שאתה לא רוצה את החוק, לקחת אותו ממני, ואתה מקדם אותו אחוז אמוק. למה הצעת חוק שלי תקועה פה חצי שנה?".
סלומיאנסקי השיב לגפני - "יום אחד תצטרך לנמק לאומה מדוע החוק הזה פוגע אישית בך", גפני השיב מיד - "ביום שאני אסביר, כדאי שתיסע לאיי קיימן". גפני ביקש מסלומיאנסקי שוב ושוב "תקיים כעת הצבעה. אתה יודע מה, תעשה הצבעה על שם החוק, אם יהיה לך רוב, אני לא אגיע לפה יותר. האוצר לא רצה שהחוק הזה ידון אצלי".
ח"כ יואב בן-צור אמר לגפני "אצלך, החוק הזה כבר היה עובר". גפני הפטיר לבן-צור "הוא היה עובר לעולם הבא". גפני קרא לסלומיאנסקי - "למה אתה רוצה להעביר את החוק הזה, תסביר". ח"כ מקלב אמר גם הוא ורמז כי "כולם יודעים למה כלה נכנסת לחופה, וכולם יודעים שהחתן משלם על זה".
בתום הדיון, גפני שאל מתי הדיון הבא בהצעת החוק. סלומיאנסקי השיב כי הוא יקבע את הדיון לאחר שיידע מה תוצאות הישיבה שנקבעה למחר בין נציגי האוצר למספר חברי כנסת. גפני השיב בכעס לסלומיאנסקי, "ביטלתי את הדיון מחר, אין יותר התדיינות. אם קיימת היום דיון, פניך לא להסכמות. הפכת להיות פקיד של האוצר. עושים פה מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס".
ח"כ בני בגין, שכאמור הצטרף למצדדים נגד החוק, ניהול ויכוח עקרוני נוקב עם יו"ר הוועדה על הפגיעה בפרטיות והפגיעה בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו. בגין שאל את נציגי האוצר - "כמה אנשים עלולים לעלות בכל שאילתה?" נציג משרד האוצר גיא גולדמן השיב כי הוא לא יודע.
בגין אמר "נאמר לי כי מכל מדגם, יעלו רק כ-2-3% חשודים בלבד. הפגיעה אינה מידתית. יותר מידי אנשים תמימים יעלו ברשת ותפגע זכותם לפרטיות. מאוד מטריד אותי שהממשלה לא יודעת כמה אנשים יעלו במדגם. אנו צריכים לדעת מה מידת הפגיעה".
בגין הוסיף ואמר - "אנו מתחילים לעסוק בפרטים, לפני הנושא היסודי של מידת הפגיעה באזרח. על פי חוק יסוד כבוד האדם וחירותו, כל אדם זכאי לצנעת הפרט. הפגיעה אנושה ובלתי סבירה. שמעתי מנציגי הממשלה יותר מפעם אחת, שהצעת החוק יכולה להניב 5 מיליארד שקלים לשנה". יו"ר הוועדה הגיב - "אני שמעתי 300 מיליון". בגין השיב בתמיהה "על 300 מיליון נפגע בפרטיות של האזרחים? האם הצר שווה בנזק המלך?" נציג האוצר השיב לבגין - "אם החשש יעמוד על פחות מ-100 אלף ש"ח, המידע לא יועבר".
בגין ביקש מנציגי האוצר - "אני מבקש לדעת מה תנובת המיסים השנתית המצופה מהמנגנון המוצע בחוק? הערכות שלכם מופרכות ולא סבירות. אני מקבל מספרים לא מבוססים. כך לא ניתן לחוקק חוקים. עם השב"כ אנו עובדים בפתיחות רבה יותר".
יו"ר הוועדה אמר לח"כ בגין - "התלבטתי רבות בחוק. הבאתי לשינוי דרסטי שהוא לצנינים בעיני האוצר. יש פה נושא כבד של מאבק בהון השחור ובאים אלינו רשות המיסים ומבקשים לעשות לזה סוף. יש פגיעה מסוימת, התפקיד שלנו, הוא שהפגיעה תהיה מידתית ואני חושב שמצאנו את המידתיות כיון שנשים חסמים כאלו שרק אם תהיה הסתברות גבוהה להעלמות מס, המידע יועבר".
"לדעתי", אמר סלומיאנסקי, "התכלית חשובה יותר מהפגיעה המידתית. כל מאבק בהון השחור יש בו בהכרח פגיעה בפרטיות. המסר שעלול לצאת מפה, הוא שאנו שמים רגל למאבק בהון השחוק והציבור יחגוג. אם הממשלה תדרוש להיכנס לבתיהם של האזרחים, הייתי מתנגד".
נציגת איגוד הבנקים ונציג לשכת רואי החשבון השיבו לסלומיאנסקי - "זה בדיוק מה שמבוקש פה". סלומיאנסקי הפטיר לעברם "יום אחד עוד תצחקו על עצמיכם. או שיתכן שאתם בעלי עניין, ולכן אתם טוענים את הטענה הזו".
כפי שדווח ב'בחדרי חרדים', בימים אלו מקדמים ברשות המיסים הצעת חוק שתאפשר להם גישה חופשית לחשבון הבנק של אזרחי ישראל, לטענתם - לצורך בקרה. יו"ר ועדת הכספים ח"כ משה גפני ושר הפנים אריה דרעי הודיעו כי הם מתנגדים בתוקף לחוק ומדובר בפלישה לפרטיות של האזרחים.בפתיחת הדיון, חברי הכנסת בני בגין, אורי מקלב ומשה גפני התנגדו לקיום הדיון או לדון בסעיפי החוק. גפני טען כי הסעיף שהוחל לדון בו הינו סעיף חדש, ועל כן חובה על יו"ר הוועדה לעצור את הדיון ולפנות לוועדת הכנסת.
סלומיאנסקי השיב לגפני, כי הוא יכול להמשיך את הדיון, וכי הוא יפנה לוועדת הכנסת לפני ההצבעה. מקלב טען כי יש הנחייה של הנהלת הקואליציה לבטל את הדיון. סלומיאנסקי אמר כי לא ידוע לו על הנחייה כזו.
בשלב מסוים של הדיון, הוא עבר לפסים אישיים. יו"ר הוועדה אמר לח"כ גפני - "האהבה מקלקלת את השורה, כך גם השנאה מקלקלת את השורה". גפני השיב לסלומיאנסקי - "לשונאים שלי לא הייתי עושה את מה שאתה עושה לי. אמרת שאתה לא רוצה את החוק, לקחת אותו ממני, ואתה מקדם אותו אחוז אמוק. למה הצעת חוק שלי תקועה פה חצי שנה?".
סלומיאנסקי השיב לגפני - "יום אחד תצטרך לנמק לאומה מדוע החוק הזה פוגע אישית בך", גפני השיב מיד - "ביום שאני אסביר, כדאי שתיסע לאיי קיימן". גפני ביקש מסלומיאנסקי שוב ושוב "תקיים כעת הצבעה. אתה יודע מה, תעשה הצבעה על שם החוק, אם יהיה לך רוב, אני לא אגיע לפה יותר. האוצר לא רצה שהחוק הזה ידון אצלי".
ח"כ יואב בן-צור אמר לגפני "אצלך, החוק הזה כבר היה עובר". גפני הפטיר לבן-צור "הוא היה עובר לעולם הבא". גפני קרא לסלומיאנסקי - "למה אתה רוצה להעביר את החוק הזה, תסביר". ח"כ מקלב אמר גם הוא ורמז כי "כולם יודעים למה כלה נכנסת לחופה, וכולם יודעים שהחתן משלם על זה".
בתום הדיון, גפני שאל מתי הדיון הבא בהצעת החוק. סלומיאנסקי השיב כי הוא יקבע את הדיון לאחר שיידע מה תוצאות הישיבה שנקבעה למחר בין נציגי האוצר למספר חברי כנסת. גפני השיב בכעס לסלומיאנסקי, "ביטלתי את הדיון מחר, אין יותר התדיינות. אם קיימת היום דיון, פניך לא להסכמות. הפכת להיות פקיד של האוצר. עושים פה מעשה זמרי ומבקשים שכר כפנחס".
ח"כ בני בגין, שכאמור הצטרף למצדדים נגד החוק, ניהול ויכוח עקרוני נוקב עם יו"ר הוועדה על הפגיעה בפרטיות והפגיעה בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו. בגין שאל את נציגי האוצר - "כמה אנשים עלולים לעלות בכל שאילתה?" נציג משרד האוצר גיא גולדמן השיב כי הוא לא יודע.
בגין אמר "נאמר לי כי מכל מדגם, יעלו רק כ-2-3% חשודים בלבד. הפגיעה אינה מידתית. יותר מידי אנשים תמימים יעלו ברשת ותפגע זכותם לפרטיות. מאוד מטריד אותי שהממשלה לא יודעת כמה אנשים יעלו במדגם. אנו צריכים לדעת מה מידת הפגיעה".
בגין הוסיף ואמר - "אנו מתחילים לעסוק בפרטים, לפני הנושא היסודי של מידת הפגיעה באזרח. על פי חוק יסוד כבוד האדם וחירותו, כל אדם זכאי לצנעת הפרט. הפגיעה אנושה ובלתי סבירה. שמעתי מנציגי הממשלה יותר מפעם אחת, שהצעת החוק יכולה להניב 5 מיליארד שקלים לשנה". יו"ר הוועדה הגיב - "אני שמעתי 300 מיליון". בגין השיב בתמיהה "על 300 מיליון נפגע בפרטיות של האזרחים? האם הצר שווה בנזק המלך?" נציג האוצר השיב לבגין - "אם החשש יעמוד על פחות מ-100 אלף ש"ח, המידע לא יועבר".
בגין ביקש מנציגי האוצר - "אני מבקש לדעת מה תנובת המיסים השנתית המצופה מהמנגנון המוצע בחוק? הערכות שלכם מופרכות ולא סבירות. אני מקבל מספרים לא מבוססים. כך לא ניתן לחוקק חוקים. עם השב"כ אנו עובדים בפתיחות רבה יותר".
יו"ר הוועדה אמר לח"כ בגין - "התלבטתי רבות בחוק. הבאתי לשינוי דרסטי שהוא לצנינים בעיני האוצר. יש פה נושא כבד של מאבק בהון השחור ובאים אלינו רשות המיסים ומבקשים לעשות לזה סוף. יש פגיעה מסוימת, התפקיד שלנו, הוא שהפגיעה תהיה מידתית ואני חושב שמצאנו את המידתיות כיון שנשים חסמים כאלו שרק אם תהיה הסתברות גבוהה להעלמות מס, המידע יועבר".
"לדעתי", אמר סלומיאנסקי, "התכלית חשובה יותר מהפגיעה המידתית. כל מאבק בהון השחור יש בו בהכרח פגיעה בפרטיות. המסר שעלול לצאת מפה, הוא שאנו שמים רגל למאבק בהון השחוק והציבור יחגוג. אם הממשלה תדרוש להיכנס לבתיהם של האזרחים, הייתי מתנגד".
נציגת איגוד הבנקים ונציג לשכת רואי החשבון השיבו לסלומיאנסקי - "זה בדיוק מה שמבוקש פה". סלומיאנסקי הפטיר לעברם "יום אחד עוד תצחקו על עצמיכם. או שיתכן שאתם בעלי עניין, ולכן אתם טוענים את הטענה הזו".
תגובות
{{ comment.number }}.
הגב לתגובה זו
{{ comment.date_parsed }}
{{ comment.num_likes }}
{{ comment.num_dislikes }}
{{ reply.date_parsed }}
{{ reply.num_likes }}
{{ reply.num_dislikes }}
הוספת תגובה
לכתבה זו התפרסמו 12 תגובות