"איך ירדנו לשפל": תמלילי שיחות אשכנזי נחשפו

כל אנשי הרמטכ"ל: הבוקר (ב') התיר בית משפט השלום בראשון לציון לפרסם חלק מתמלילי השיחות של גבי אשכנזי, הרמטכ"ל בזמן פרשת הרפז, וחלק ממקורביו. השופט מנחם מזרחי נענה לבקשת עיתון "הארץ", ואפשר לפרסם את התמלילים ששופכים אור על התנהלות המעורבים בפרשה, בהם דובר צה"ל דאז אבי בניהו, עוזר הרמטכ"ל ארז וינר, היועץ המשפטי לממשלה יהודה וינשטיין ובכירים נוספים.

התמלילים שהותרו לפרסום, הכוללים את הערות המשטרה, חושפים את ההתייעצויות בלשכת הרמטכ"ל סביב המסמך והחקירה בנושא. לפני כשבוע המשטרה הודיעה כי סיימה את חקירתה בפרשת הרפז ופירסמה את המלצותיה להגיש כתבי אישום נגד כל המעורבים בה, בהם הרמטכ"ל גבי אשכנזי, אבי בניהו, הפרקליט הצבאי הראשי דאז אביחי מנדבליט וארז וינר.

שיחה בין אבי בניהו וגבי אשכנזי, 7 במאי 2010:

בניהו: "אני מרגיש סדק משמעותי באמון... אני מתפרק... אני מגן עליך בגופי ובנפשי".
אשכנזי: "תזכור שגם אני אוהב אותך ואל תפליג בכל מיני הפלגות".
בניהו: "אני עושה עבודה בסדר אני חושב".
אשכנזי: "אתה עושה עבודה מצוינת".
בניהו: "עוצמת האהבה שלי וההערכה..."
אשכנזי: "אבל זה הדדי, אבי. מה אתה רוצה?... נשיקות לפנינה, ביי".

שיחה בין אבי בניהו וארז וינר, 7 במאי 2010
בניהו: "(אשכנזי אמר ש) אני לא אחראי על מה שאבי בניהו עושה? הוא פוצץ את האמון ביני לבינו. שמע, אני כל כך פגוע מהדבר הזה. לא רוצה לענות לו בכלל. אני אתפוצץ. שיילך קיבינימאט. אני ככה למכירה? ... לא מקובל עליי בכלל. לא יכול לחיות עם זה. לא יכול לייצג אותו במילימטר. שום גיבוי לא קיבלתי ממנו. זה כבר לא חוצפה. זה פשוט בגידה.. מה זה? אני לא יודע שהוא שולח את הרופא שיניים (שלו) לעיתונאים?".

שיחה בין אבי בניהו לגבי אשכנזי, 7 במאי 2010
בניהו: "אני שמתי את עצמי בפרונט מול יואב גלנט. אני בקלות שמתי את עצמי בפרונט מול יוני קורן, בשביל לא לשים אותך בפרונט. אני דורש גיבוי. לפחות תגיד בפורום מטכ"ל ויהיה ברשומות שיש לך אמון בי... ברק אמר אתמול: אבי בניהו הוא האיש הרע בלשכת הרמטכ"ל".

שיחה בין אבי בניהו וארז וינר, 5 באוגוסט 2010
בניהו: "בוא נעשה מזה (ההדלפה) רעש".
וינר: "בוא נעשה מזה רעש. אני בעד לעשות רעש".

שיחה בין גבי אשכנזי ואבי בניהו, 5 באוגוסט 2010
הרמטכ"ל: "אביב כוכבי ביקש לדבר אתי. הוא יהיה אצלי עוד עשר דקות. אני אקשיב ואפנה לו כתף קרה".
בניהו: "למה כתף קרה? אתה לא צריך כתף קרה".
אשכנזי: "למה לא?"
בניהו: "מנסים כל הזמן לגרור אותו. הוא טיפוס. תגיד לו: אני יודע שזו (הידיעה ב"הארץ" כנראה) כותרת מגמתית ומעוותת".
אשכנזי: "אבל הוא טיפוס".
בניהו: "הוא טיפוס. הוא מחובר לדרומי (לגלנט) קצת".
גבי: "במקום שיודה לי שלקחתי אותו מתת אלוף ועשיתי ממנו ראש אמ"ן".
בניהו: "הוא באופוזיציה... אמרתי לו (גולש לסיפור אחר) - מה אתה ילד? מה אתה רשג"ד בצופים? אתה תא"ל, אתה עוד מעט בן חמישים. אתה מבין? נכנסתי באבי אביו".

שיחות בלשכת הרמטכ"ל ב-8 באוגוסט 2010, יומיים אחרי פרסום מסמך הרפז בערוץ 2. משתתפים: אשכנזי, בניהו, וינר והאלוף יוחנן לוקר, מזכירו הצבאי של ראש הממשלה.
בניהו: "זה לא נעים הקטע הזה. רק שגבי, רק שגבי לא יגיד עוד פעם: אני לא אחראי על מה שעושה אבי בניהו, כי הפעם אני אהיה קטלני".
וינר: "לא, הוא לא יגיד".
בניהו: "לא".
בניהו לוינר: "אל תתבלבל, אף אחד לא חושד בגנץ, אייזנקוט, ב(אבי) מזרחי או ב(גדי) שמני. כולם חושדים או בגלנט והרוב חושדים ברמטכ"ל ובסביבתו שפברקו את זה מיד שנייה-שלישית והפיצו את זה. זאת בעיה".
אשכנזי ללוקר : "מה אתה אומר על כל העניין הזה?"
לוקר: "לא יודע, מתעלם".
אשכנזי: "מתעלם, אה? תתעלם... גועל נפש".
לוקר: "איך ירדנו לשפל".
אשכנזי: "בושה וחרפה. אם זה זיוף זה חרא ואם זה לא זיוף זה גם חרא. בשני המקרים זה דרעק..."
לוקר: "הוא (ראש הממשלה, בנימין נתניהו) אמר בתחילת האירוע שהיועץ המשפטי יסתכל על זה. זה הדבר היחיד שהוא התייחס".
וינר לרמטכ"ל: "אני חושב שצריכה להיות איזה שהיא אמירה... אני לא יודע אם בתקשורת, אבל אני חושב שאפילו ברמת הצבא אולי להכין איזה שהוא דף, אמירה שככה לא מתנהגים. לדעתי אתה צריך לקרוא לגלנט מחר, מתישהו נביא אותו אליך. תגיד: שמע, אם אתה יודע על מישהו שעשה נגדך קונספירציה ומדליף, אז בוא תגיד לי. ואם לא, בוא כמו שבא אליך אביב כוכבי אחרי ועחו"ב והוא ניקה את השולחן".
אשכנזי: "תראה, החולשה שלנו שיש לנו את הנייר. זו הבעיה שלנו".
וינר: "טוב, אבל אתה לא הוצאת אותו".
אשכנזי: "אני לא הוצאתי את הנייר".
וינר: "בסדר, אני יודע שיש אותו כנראה לעוד כל מיני אנשים. גם לבועז. גם בני (גנץ) וגם זה כבר שמעו עליו מכל מיני מקורות נוספים. אבי (בניהו) בעצמו הרי שמע..."
אשכנזי: "אבל גדי ויואב (מתבלבל. מתכוון כנראה לבני גנץ) יודעים את זה מאתנו".
וינר: "בועז אמר לי שיש את הנייר הזה בעוד 3-4 מקומות, שזה לא רק אצלנו חונה".
אשכנזי: "תראה, אם תהיה חקירה, אני לא מתכוון לשקר. נצטרך להגיד איך הגיע המכתב".
וינר: "לא, אם תהיה חקירה נגיד שהגיע ל..."
אשכנזי: "נגיד גם ממי הגיע".
וינר: "כן, ושהתלבטנו ולא עשינו עם זה כלום כי חשבנו שזה לא נכון".
אשכנזי: "לא, אבל הוא צריך להבין, בועז, שלא תהיה ברירה עם זה אז לא נשקר. הוא מבין את זה?"

וינר: "אני חושב שכן. אני יכול לחדד את זה אתו".
אשכנזי: "תגיד לו שאנחנו לא בטוחים, אך אם זה יגיע לידי זה יכול להיות שנצטרך להגיד... שיידע, כי לא נשקר. יותר מדי אנשים מעורבים בזה".
בניהו לוינר: "יש גרסה יפה. יש איזו גרסה שמדברים עליה בשולי ישיבת הממשלה שם, השרים".
וינר: "נו".
בניהו: "ליד האוכל. שיוני קורן עשה זה (חיבר את המסמך) כדי להשיג שתי מטרות. אחת - (להטיל) עליי אשמה וחשד. שניים (אם) יתברר שזה מזויף, גלנט יקבל את הרמטכ"לות בטיסה על תקן דרייפוס".
וינר: "תשמע, אם כן - זה גאוני".
בניהו: "מי שלא רצה אותו כרמטכ"ל, יקבל אותו כשר ביטחון. הבנת?"
וינר לאשכנזי: "וינשטיין דיבר עם הפצ"ר והוא עושה עכשיו איזו התייעצות אצלו. הכיוון שלו זו חקירה משטרה והוא רוצה משהו קצר ותכליתי... הפצ"ר אמר לו שאנחנו נשתף פעולה עם מה שצריך. תהיה חקירה של המשטרה. זהו. הוא יעדכן".

אשכנזי: "אנחנו נאמר את האמת... בסדר גמור, נאמר את האמת וזהו... או-קיי, תהיה חקירה ואנחנו נגיד את מה שצריך להגיד".
אשכנזי: "אתה חושב שאני צריך להגיד משהו בפתיחה?" (של ישיבת הממשלה)
וינר: "אתה חייב להגיד משהו בכניסה. אם לא תגיד זו תהיה אמירה".
אשכנזי: "אני צריך להגיד את מה שידעתי?"
וינר: "זאת שאלה ששווה אולי לדבר עליה לפני זה, כי זה קצת מייתר את כל העניין של החקירה.(וינר מספר לרמטכ"ל שקיבל פניות מקצינים רבים, בהם האלוף עמוס ידלין ותא"ל הרצי הלוי)... זה מפריע לאנשים. זו שיחת היום פה".

'בחדרי' גם ברשתות החברתיות - הצטרפו!